Recently updated on October 10th, 2022 at 06:42 pm
Το Shibari είναι μια ιαπωνική τέχνη δεσίματος η οποία έχει έρθει τα τελευταία χρόνια και στην Ελλάδα και ήδη έχει αποκτήσει αρκετούς πιστούς ακόλουθους, άτομα που είτε θέλουν να βάλουν κάτι πιο «πιπεράτο» στην κρεβατοκάμαρά τους, είτε τους αρέσουν τα σχοινιά ως τέχνη, είτε και τα δύο μαζί.
Αναζητώντας περισσότερες πληροφορίες για το Shibari έμαθα ότι γίνονται ανά τακτά διαστήματα διάφορα σόου και αποφάσισα να επισκεφτώ ένα από αυτά, στο μπαρ Faust, στο κέντρο της Αθήνας.
Σίγουρα μόνο και μόνο η ιδέα ότι υπάρχει ένα μπαρ στην Αθήνα στο οποίο μπορείς να παρακολουθήσεις ένα σόου με δεσίματα με ενθουσίασε. Μπαίνοντας αντίκρισα έναν χώρο με χαμηλό φωτισμό και μια σκηνή μπροστά η οποία εκείνη την ώρα είχε κλειστές τις κουρτίνες, πίσω από τις κόκκινες κουρτίνες οι δύο νέοι ετοιμάζονταν να δώσουν το σόου τους.
Ο λόγος για την Nyuu Chan (σε ρόλο rope bunny/αυτός που δένεται) και τον Eugene Rach (σε ρόλο rigger/αυτός που δένει). Δύο νέα παιδιά, με τον Eugene να είναι γυμνός από τη μέση και πάνω και την Nyuu να φορά εντυπωσιακά κόκκινα εσώρουχα και κόκκινες κάλτσες, τα οποία ταίριαζαν με το μακρύ κόκκινο μαλλί της.
Ένα αρκετά ενδιαφέρον δέσιμο που παρακολουθήσαμε ήταν όταν η Νyuu ήταν δεμένη πισθάγκωνα, με τα πόδια της και τα χέρια της να είναι δεμένα πάνω σε ένα μπαμπού -το οποίο χρησιμοποιήθηκε ως κούνια- και ο Eugene είχε τον απόλυτο έλεγχο πάνω της.
Το Shibari είναι ένας καλλιτεχνικός και αισθησιακός τρόπος να συνδεθείς
Εντυπωσιακά δεσίματα, απίστευτη χημεία και στο τέλος ένα σόου που εξέπνεε ερωτισμό, καθιστούσαν σαφώς το Shibari για εμένα, αυτό ακριβώς που μου είχαν περιγράψει, «την απόλυτη τέχνη δεσίματος».
«Είναι ένας καλλιτεχνικός και αισθησιακός τρόπος να συνδεθείς», τονίζει για το Shibari από την πλευρά της η Nyuu Chan, η οποία είναι rope switch (δηλαδή και δένει και δένεται).
Τα πόδια και τα χέρια της Nyuu είχαν γίνει κόκκινα από τα δεσίματα, ενώ η ίδια κατά τη μεγαλύτερη διάρκεια του σόου είχε κλειστά τα μάτια της, αφού είχε αφεθεί τελείως στα χέρια του Eugene, ο οποίος έδειχνε ότι ήξερε τι κάνει.
Στο τέλος του σόου, το οποίο διήρκησε περίπου 45 λεπτά, Nyuu και Eugene αγκαλιάστηκαν, βγάζοντας από πάνω τους την απίστευτη ερωτική ένταση που είχαν δημιουργήσει με έναν διαφορετικό από τον συνηθισμένο τρόπο.
Όμως τι είναι αυτό που κάνει το Shibari ξεχωριστό; Τι διαφορά έχει από τις υπόλοιπες BDSM τέχνες; Η Nyuu Chan μίλησε στο «The Standard» και έλυσε όλες τις απορίες μας για την τέχνη του δεσίματος.
Τι είναι λοιπόν το Shibari
Η Nyuu ξεκινά να μας διηγείται την ιστορία του Shibari: «Είναι μια ιαπωνική τεχνική δεσίματος, για τους Ιάπωνες είναι αυστηρά ερωτικό. Ξεκίνησε από μια πολεμική τέχνη που λεγόταν Hojo-jutsu και η οποία ήταν το εξής: Οι Ιάπωνες έπιαναν τους αιχμαλώτους και ήθελαν να τους δέσουν, αλλά επειδή είναι Ιάπωνες δεν μπορούσαν απλά να τους δέσουν, ήθελαν να τους δέσουν με έναν συγκεκριμένο τρόπο για να ξέρουν ποιος είναι τι. Οπότε ανάλογα το στάτους του κάθε αιχμαλώτου έκαναν και το κατάλληλο δέσιμο, άλλο είχε ο συνταγματάρχης, άλλο ο απλός στρατιώτης. Αυτή ήταν η πολεμική τέχνη».
Για το πώς η πολεμική τέχνη κατέληξε σε ένα… ερωτικό δέσιμο η Nyuu τονίζει ότι «μετά από κάποια χρόνια (η πολεμική τέχνη) έπεσε στην αφάνεια μέχρι που μπήκε το Shibari σαν όρος σεξουαλικά συνυφασμένος».
«Μετά τους Ιάπωνες το πήραν στη Δύση και στον πιο δυτικό κόσμο μπορεί να υπάρχει και ως πρακτική που υπάρχει για αισθητική και καλλιτεχνικούς λόγους, μπορεί να υπάρχει σαν BDSM, χωρίς να υπάρχει το σεξ απαραίτητα, κάποιοι επίσης το έχουν ως πρακτική για διαλογισμό, χωρίς απαραίτητα να έχει απαραίτητα έναν σεξουαλικό τόνο» εξηγεί η Nyuu που λίγες ώρες νωρίτερα είχε δεμένα τα μαλλιά της σε ένα μπαμπού το οποίο ήταν καρφωμένο στο ταβάνι.
Το Shibari είναι ένα ερωτικό δέσιμο
«Αυτό που είχα κρατήσει από έναν Γάλλο που κάνει σχοινιά στην Ιαπωνία και είχαμε κάνει μαζί, είναι ότι έχεις τρεις πυλώνες, ο ένας είναι το σεξ, ο άλλος το BDSM και ο τρίτος είναι η τέχνη. Οπότε όταν κάνεις σχοινιά είσαι μέσα σε αυτό το τρίγωνο. Το Shibari είναι ένα ερωτικό δέσιμο», προσθέτει, εξηγώντας μας με αυτό τον τρόπο με λίγες λέξεις τι είναι το Shibari για εκείνη και σίγουρα δεν μπορούμε να διαφωνήσουμε μαζί της, καθώς επί 45 λεπτά βλέπαμε πολλούς διαφορετικούς τρόπους δεσίματος, όλο αυτό σε μια αισθησιακή ατμόσφαιρα και δύο παιδιά να έρχονται κοντά το ένα με το άλλο.
Shibari: Υπάρχει συνέχεια μετά το δέσιμο;
Σίγουρα το ερώτημα που απασχολεί το μυαλό μου είναι εάν μετά όλο αυτό το δέσιμο υπάρχει και συνέχεια, καθώς ο ερωτισμός είναι εμφανής.
«Εξαρτάται! Σκέψου το σαν να βγαίνεις ένα ραντεβού, μπορεί να προχωρήσει, μπορεί να μείνετε μόνο στο φλερτ, οπότε τα σχοινιά είναι ένα εργαλείο επικοινωνίας. Εγώ μπορεί να σε δέσω και εσύ μπορεί απλά να χαλαρώσεις γιατί κάποιος σε κρατάει ασφαλή ή μπορεί να εκστασιαστείς και να σου ξυπνήσει πιο σεξουαλικά συναισθήματα. Αυτό είναι διαφορετικό για τον καθένα, κάποιος κόσμος το χρησιμοποιεί για σεξουαλική πράξη» λέει αρχικά η Nyuu και μιλάει για τις προσωπικές τις εμπειρίες:
«Δεν είναι σεξουαλικό για μένα το σχοινί, είναι κάτι ερωτικό, αλλά όχι αναγκαστικά σεξουαλικό. Είναι λίγο διαφορετική η φάση που σε βάζει το σχοινί, απ’ αυτή που σε βάζει το σεξ. Ως μοντέλο (το άτομο που δένεται) μπορώ να πω ότι σίγουρα μπορεί να με ικανοποιήσει το δέσιμο, χωρίς να θέλω κάτι παραπάνω. Υπάρχουν φορές όμως που μπορεί να θελήσω κάτι παραπάνω, έχει να κάνει με το γύρω-γύρω, τον άνθρωπο που με δένει, την όρεξη εκείνη τη στιγμή».
Η Nyuu ξεκίνησε να ασχολείται με την τέχνη το 2018. «Τότε βρισκόμουν σε ένα σχετικό πάρτι και έπεσε η πρόταση να δεθώ, τότε -χωρίς να το σκεφτώ ιδιαίτερα- είπα ναι», διηγείται.
Τι εξοπλισμός χρειάζεται και πόσο δύσκολο είναι να μάθεις
Αλήθεια όμως πόσο εύκολο είναι για έναν καθημερινό άνθρωπο να μάθει Shibari και εκτός απ’ αυτό τι εξοπλισμός χρειάζεται.
«Στο παραδοσιακό ιαπωνικό Shibari, συνήθως χρησιμοποιούνται σχοινιά jute και με αυτά δένω κι εγώ. Τα σχοινιά αυτά είναι φυτικά και σχετικά ακριβά – δηλαδή μπορεί να κοστίζουν περίπου 16-18 ευρώ το σχοινί αν είναι βαμμένο/χρωματιστό. Συνήθως δεν πλένονται στο πλυντήριο, αλλά μπορούν να αποστειρωθούν περνώντας τα από φλόγα (πχ ένα καμινέτο). Υπάρχουν κι άλλου τύπου σχοινιά, όπως nylon ή βαμβακερά», λέει αναφορικά με τον εξοπλισμό που χρειάζεται.
«Προκειμένου να αιωρηθεί ένα σώμα, χρειάζεται να υπάρχει ένα σημείο όπως ένας κρίκος στο ταβάνι», προσθέτει.
Όσον αφορά το πόσο δύσκολο είναι να μάθει κάποιος να δένει, η ίδια εξηγεί: «Εξαρτάται τι θες να μάθεις. Αν θες να μάθεις σχοινιά για να μπορείς να σηκώσεις 2-3 άτομα στον αέρα, η αιώρηση γενικά είναι πιο απαιτητικό σπορ και θέλει παραπάνω μάθημα».
Για να βάλεις σχοινιά στην κρεβατοκάμαρα, χρειάζονται περίπου 1-2 μήνες εκπαίδευσης
«Για να βάλεις τα σχοινιά στην κρεβατοκάμαρα δεν χρειάζεται τόση πολλή εκπαίδευση. Οπότε όταν έχει να κάνει με πράγματα που είναι επιδαπέδια, τα πράγματα είναι πιο εύκολα, γιατί είναι πιο ασφαλή, οπότε πιστεύω με 4-8 μαθήματα, δηλαδή 1-2 μήνες, μπορεί κάποιος να είναι ασφαλής με το να κάνει σχοινιά στο σπίτι του, γιατί τα σχοινιά γενικά πιέζουν νεύρα, μύες κτλ. Αν όμως ο στόχος είναι να αιωρήσεις καλό είναι να υπάρχει παραπάνω χρόνος εκπαίδευσης», προσθέτει.
Να σημειώσουμε εδώ ότι υπάρχουν και μαθήματα σχεδίου για Shibari.
Δείτε αυτή τη δημοσίευση στο Instagram.
Πού μπορεί να μάθει κάποιος
Πήρε λοιπόν κάποιος την απόφαση να μάθει Shibari και αποφασίζει να ψάξει μια αντίστοιχη σχολή. Υπάρχει κάτι τέτοιο στην Ελλάδα;
«Τα άτομα που ξέρω ότι διδάσκουν αυτή τη στιγμή είναι τρία. Το Athens Shibari, το Kinbaku Underground και το Shibari Träume», απαντά η Nyuu στο ερώτημα πού μπορεί να μάθει κάποιος σχοινιά.
Δείτε αυτή τη δημοσίευση στο Instagram.
Τι πρέπει να προσέξεις αν θες να δέσεις και αν θες να σε δέσουν
Αναφορικά με το τι πρέπει να προσέξει κάποιος που θέλει να ασχοληθεί με την τέχνη του δεσίματος η Nyuu λέει:
«Η επικοινωνία είναι το παν, όσο κλισέ και αν ακούγεται, γιατί όντως μπορεί να γίνει κάτι πολύ επικίνδυνο. Η συναίνεση πρέπει να είναι ξεκάθαρη, γιατί την ώρα που κάνεις σχοινιά μπορείτε είτε το μοντέλο να χαθεί πάνω στην αίσθηση, είτε ο rigger να χαθεί από το power play που γίνεται εκείνη την ώρα και να δίνει παραπάνω χωρίς να υπάρχει λόγος.
Να είμαστε νηφάλιοι – Η επικοινωνία είναι το παν, μπορεί να γίνει κάτι πολύ επικίνδυνο
Επικοινωνία από το μοντέλο σε ότι αφορά τι θέλει και τι μπορεί να διαχειριστεί, από την πλευρά του ανθρώπου που δένει να επικοινωνήσει με το μοντέλο για το τί θέλει. Ακούγεται πάρα πολύ απλό, αλλά δεν είναι πάντα γιατί είτε το μοντέλο μπορεί να μην ξέρει τι μπορεί να διαχειριστεί, είτε ο rigger να μην έχει κάποια συγκεκριμένη εικόνα στο μυαλό του και να μην ξέρει τι να κάνει.
Δείτε αυτή τη δημοσίευση στο Instagram.
Να τονίσουμε επίσης, ότι όταν κάνουμε σχοινιά πρέπει να είμαστε νηφάλιοι για να υπάρχει καλύτερος έλεγχος της κατάστασης».
Προσοχή με τα παιχνίδια στο λαιμό, είναι διάσημο σημείο για τα σοβαρά ατυχήματα
Παράλληλα αναφέρεται και στα σημεία του σώματος που καλό είναι να αποφύγουμε: «Να αποφεύγονται δεσίματα πάνω σε αγκώνες, γόνατα και κλειδώσεις, γενικά μεγάλη προσοχή στα παιχνίδια με το λαιμό γιατί είναι διάσημο σημείο για να παίξεις, αλλά είναι επίσης διάσημο και για τα σοβαρά ατυχήματα. Επίσης κάτι που αρκετοί δεν ξέρουν είναι ότι στο μπράτσο υπάρχει ένα νεύρο το οποίο αν το πιέσεις παραπάνω μπορεί να σου παραλύσει όλο το χέρι.
Να μην αφήνουμε το μοντέλο μόνο του για πάρα πολύ ώρα, γιατί μπορεί κάποιο σχοινί να κάτσει στραβά, να πάθεις εσύ κάποια κρίση πανικού κτλ. Καλό επίσης είναι τα δεσίματα μας, όταν έχουν να κάνουν με εναέρια να μην κρατάνε πολλή ώρα».
Η αλήθεια είναι ότι το σόου που παρακολουθήσαμε στο Faust είχε αρκετά εναέρια δεσίματα, με τον Eugene να δένει από τα χέρια, από τα πόδια, από τη μέση και από τα μαλλιά την Nyuu και να την αφήνει να αιωρείται για αρκετή ώρα, ωστόσο όλα τα δεσίματα έγιναν από άτομο που γνώριζε αρκετά καλά την τέχνη.
Πρέπει να υπάρχει safe word (λέξη ασφαλείας);
Ο όρος BDSM είναι ένα σύνθετο αρκτικόλεξο που αντιπροσωπεύει τις έξι αγγλικές λέξεις «Bondage, Discipline, Dominance, Submission, Sadism, and Masochism», οι οποίες μεταφράζονται σε δυάδες ως “Δεσμά & Πειθαρχία” (B/D), “Κυριαρχία & Υποταγή” (D/S) , “Σαδισμός & Μαζοχισμός” (S/M).
Ο όρος αυτός χρησιμοποιείται για να περιγράψει ένα ευρύ φάσμα ερωτικών δραστηριοτήτων και συμπεριφορών συναινούντων ενηλίκων. Γενικά στο BDSM είναι γνωστό ότι χρησιμοποιείται μια safe word, ένας κωδικός ασφαλείας, ώστε εάν κάποιος από τους δύο δεν αντέχει να μπορεί να σταματήσει το παιχνίδι. Συμβαίνει το ίδιο όμως και στο Shibari;
«Ναι, ίσως βέβαια να ακούσεις ζευγάρια να πουν ότι δεν έχουν safe word, εγώ θα πω ότι δεν είμαι κατά της απουσίας της, εάν αυτό είναι κοινή συναινέσει και μιλάμε για ανθρώπους που γνωρίζονται αρκετά καλά» λέει η Nyuu.
Τι ευχαρίστηση παίρνει κάποιος που τον δένουν;
Τελικά ποιους αφορούν τα σχοινιά; Ποια ευχαρίστηση μπορεί να πάρει κάποιος που δένεται;
«Τα σχοινιά είναι πολύ καλά για ανθρώπους που είναι control freak, καθώς είναι ένας ωραίος τρόπος να μην έχει τον έλεγχο. Αυτή η απουσία ελέγχου είναι πάρα πολύ απελευθερωτική. Σίγουρα υπάρχει το κομμάτι του αν υπάρχει έλξη με αυτόν που σε δένει, βλέπεις ότι κάνει πράγματα περίπλοκα και ενδιαφέρεται για σένα και γενικά νιώθεις ότι κάποιος σε φροντίζει», απαντά η Nyuu και εξομολογείται ότι υπάρχει και πόνος κατά τη διάρκεια του δεσίματος.
Νιώθεις ότι είσαι το κατοικίδιο, δεν χρειάζεται να έχεις ευθύνες – Σου προσφέρει την ελευθερία της μη ελευθερίας
«Υπάρχει πόνος, αλλά υπάρχει και το κομμάτι της απελευθέρωσης. Όταν πονάς το σώμα σου βγάζει πράγματα για να αντέξει και αυτό έχει από μόνο του την ευχαρίστηση και επίσης όταν λύνεσαι νιώθεις ότι δεν πονάς πια, το οποίο επίσης είναι μια ευχάριστη αίσθηση.
Άλλες κοπέλες που έχει τύχει να μιλήσω και κάνουν πιο hardcore πράγματα από μένα λένε ότι το βλέπουν σαν πρόκληση, ότι πονάνε εκείνη την ώρα αλλά θέλουν να δοκιμάσουν τα όριά τους. Σίγουρα παίζει και το κομμάτι του να ανήκεις κάπου. Νιώθεις ότι είσαι το κατοικίδιο, δεν χρειάζεται να έχεις ευθύνες, σκέψεις, σου προσφέρει ελευθερία. Την ελευθερία της μη ελευθερίας. Σε βγάζει από την ευθύνη να σκεφτείς πράγματα με το αντίτιμο του “παραδίνομαι σε κάποιον”».
Το Shibari δεν αφορά μόνο τα ζευγάρια – Τι συμβαίνει με την ΛΟΑΤΚΙ κοινότητα
Αρκετοί άνθρωποι μπορεί να είναι single (να μην βρίσκονται σε σχέση), αλλά να τους αρέσει η τέχνη του δεσίματος, είναι άραγε «απαγορευτικό» γι’ αυτούς να μάθουν Shibari; Μήπως τελικά στα μαθήματα και στα events βρίσκονται τελικά κυρίως ζευγάρια;
Η Nyuu μας δίνει απάντηση και σ’ αυτό το ερώτημα τονίζοντας ότι «είναι ένας συνδυασμός, υπάρχουν ζευγάρια που θέλουν να εμπλουτίσουν την κρεβατοκάμαρά τους, υπάρχουν άτομα που τους ενδιαφέρει το καλλιτεχνικό κομμάτι -που είναι λιγότεροι είναι η αλήθεια – και υπάρχουν άνθρωποι που απλά ενδιαφέρονται για το δέσιμο και έχουν φέρει κάποιον φίλο τους για να δεθούν παρέα.
Θα έλεγα ότι είναι αρκετά μοιρασμένο, δεν είναι τόσα πολλά ζευγάρια, περίπου το 40%».
Δείτε αυτή τη δημοσίευση στο Instagram.
Όσον αφορά το εάν είναι διαδομένο στην ΛΟΑΤΚΙ κοινότητα (διαβάστε ΕΔΩ για το coming out) απαντά:
«Θα έλεγα ναι, οι στρέιτ είναι λιγότεροι σε σχέση με τους queer. Βγάζει ένα νόημα στα πλαίσια του, ότι ο στρέιτ έχει στερεότυπα».
Σχοινί-μαστίγιο: Σε τι διαφέρουν
Το Shibari, όπως αναφέραμε και νωρίτερα είναι ένας ερωτικός τρόπος δεσίματος, επί της ουσίας σε βοηθά να έρθεις πιο κοντά με τον σύντροφό σου, κάτι που ως εκ τούτου διαφέρει με εκείνο που σου προσφέρει το μαστίγιο.
Μάλιστα στο δεύτερο μέρος του σόου που παρακολουθήσαμε χρησιμοποιήθηκε μαστίγιο, με την rigger να χτυπά την rope bunny σε διάφορα σημεία του σώματος.
Η Nyuu μιλώντας στο «The Standard» τονίζει ότι το Shibari «είναι πολύ πιο δημιουργικό, με ένα μαστίγιο δεν μπορείς να κάνεις πολλά πράγματα πλην του να χτυπήσεις τον άλλον, ενώ τα σχοινιά επειδή είναι πιο “πλαστελίνη” σαν εργαλείο είναι πολύ πιο λειτουργικά, μπορείς να φτιάξεις κάτι που είναι τελείως καλλιτεχνικό και καθόλου ερωτικό.
Με τα σχοινιά πρέπει να έρθει κοντά ο ένας με τον άλλον, με το μαστίγιο υπάρχει απόσταση
Υπάρχει ακόμη και υποσυνείδητα αυτό που λέμε ένα δέσιμο, αυτή η μεταφορά γίνεται κυριολεξία, νομίζω αυτή είναι η μαγεία. Με τα σχοινιά πρέπει να έρθει κοντά ο ένας με τον άλλον, με το μαστίγιο υπάρχει απόσταση, σας χωρίζει. Να σημειώσουμε βέβαια ότι το σχοινί μπορεί να λειτουργήσει σαν μαστίγιο».
Είναι τελικά το Shibari η τέχνη του απόλυτου δεσίματος;
«Είναι ένας πολύ πιο απτός τρόπος να βιώσεις το δέσιμο ως κάτι που έχει να κάνει με περιορισμό. Είναι το αγαπημένο μου γιατί δεν είναι χειροπέδες που τις φορά ο ένας και ο άλλος του τις έβαλε, είναι κάτι που κάνουν και οι δύο μαζί, κάθε φορά είναι διαφορετικό το δέσιμο και καθ’ όλη τη διάρκεια του δεσίματος, ο άλλος σε ακουμπάει», απαντά η Nyuu στο ερώτημα κατά πόσο το Shibari είναι εν τέλει η τέχνη του απόλυτου δεσίματος.
Πράγματι, όπως είδαμε και εμείς στο σόου ο Eugene ακουμπούσε διαρκώς την Nyuu, ενώ μετά από κάθε δέσιμο έδειχνε να ενδιαφέρεται για το εάν το μοντέλο ήταν καλά και εάν πονούσε.
Τι θα έλεγες σε κάποιον που έχει ταμπού
Αρκετοί είναι οι άνθρωποι που έχουν ταμπού και ντρέπονται να δοκιμάσουν την τέχνη του δεσίματος, καθώς θεωρούν ότι θα «στιγματιστούν».
Η Nyuu τονίζει ότι «είναι πάρα πολύ ενδιαφέρον γιατί πολύς κόσμος που ασχολείται είναι άνθρωποι καθημερινοί, με τις πρωινές τους δουλειές. Το Shibari δεν είναι απαραίτητα σεξουαλικής φύσεως και όπως και ο ερωτισμός δεν είναι απαραίτητο να καταλήξει σε σεξ. Νομίζω το κομμάτι του ερωτισμού πρέπει να ξεφύγει από τα ταμπού».
BDSM και πατριαρχεία – Μήπως τελικά με αυτό τον τρόπο προβάλλουμε ακόμα περισσότερο το πρότυπο του Α-Male;
«Δεν βλέπω κάποια σύνδεση στο κομμάτι πατριαρχεία-BDSM. Δεν είναι απαραίτητο να προβάλεις έναν άντρα ως dominant, το βλέπουμε συνήθως έτσι γιατί τώρα βγαίνει αυτή η φάση απ’ αυτό το δίπολο, μέχρι να βγει όμως θα πάρει λίγο, σκέψου το όμως ως εξής» λέει η ίδια.
«Την Κυριακή είχε ένα σόου με άντρα (dom) και γυναίκα (bottom) και ένα ζευγάρι με γυναίκες (μια dominant, μια bottom) και σε άλλα performance που έχω πάει υπήρχαν σόου με δύο γυναίκες, αυτό που δεν συνηθίζουμε να βλέπουμε είναι ένα ζευγάρι με άντρα bottom και γυναίκα dominant», υποστηρίζει αναφορικά με το ερώτημα εάν το BDSM εν τέλει προωθεί την πατριαρχεία.
«Γενικά οι άνδρες ντρέπονται, δεν βγαίνουν για σόου, αλλά υπάρχουν πάρα πολλοί άνδρες bottom εκεί έξω και κάνουν σχοινιά» εξηγεί.
«Στο κομμάτι του BDSM δεν είναι αυστηρό το top και το bottom, μπορεί να είναι ένα ζευγάρι switch, ο ρόλος του top και bottom είναι επί της ουσίας για να υπάρχει ένα παιχνίδι, δεν το συνδέω καθόλου με το κομμάτι της πατριαρχίας, δεν βλέπω να είναι νόρμα ο άντρας να είναι τοπ. Τυχαίνει να είναι στατιστικά περισσότεροι γιατί είμαστε σε μια κοινωνία, αλλά δεν το βλέπω τόσο», καταλήγει.
